maarbolet: (Default)
maarbolet - ЗАВИХРЕНЬЕ ([personal profile] maarbolet) wrote2006-09-28 12:34 pm

(no subject)

Дикие степные клоны родили красивых котят

Итак, специалисты из института природы Одюбона (Audubon Nature Institute) впервые продемонстрировали, что клоны диких животных могут размножаться. 
И предъявили доказательство — восьмерых здоровых котят, два приплода африканской степной кошки (Felis lybica).

Чтобы разобраться в сути достижения, следует понять генеалогическое древо институтских кошек.
 Во-первых, познакомимся с Нэнси (Nancy). Она появилась на свет в ноябре 2003-го без какого-либо клонирования, родилась как обычная кошка.
Во-вторых, поприветствуем кота по кличке Джаз (Jazz). С ним немного сложнее, чем с Нэнси – он родился в результате передачи "замороженных" эмбрионов домашней кошке, ставшей его суррогатной матерью. Эта процедура была инновационной для ноября 1999 года.

Так вот, у Нэнси есть два клона — Мадж (Madge) и Кэти (Caty). У Джаза клон имеется всего один — его зовут Дитто (Ditteaux).

26 июля 2005 года Мадж родила пятерых котят. Второй приплод из трёх котят появился 2 августа — родила Кэти. В обоих случаях отцом стал Дитто.

Генеалогическое древо клонов и "неклонов" института природы (иллюстрация Audubon Nature Institute).

Генеалогическое древо клонов и "неклонов" института природы (иллюстрация Audubon Nature Institute).

Таким образом, впервые в мире два никак несвязанных между собой клона дикой разновидности "размножились" естественным путём и произвели здоровое потомство. Добавим к этому тот факт, что африканская степная кошка считается разновидностью, подвергнутой опасности исчезновения, и убедимся — американским учёным есть чему радоваться.

"Мы радуемся чудесам природы. В науке, которая стоит за появлением этих красивых котят, нет ничего чудесного, — рассказал президент института Рон Форман (Ron Forman). — Мы взволнованы самой возможностью участия в научном путешествии, несущем такой огромный потенциал для животных всего мира". Заметим, что в институте учёные работают не только с разными представителями семейства кошачьих. Здесь пытаются помочь антилопам, леопардам и аистам. А дикие котята подтвердили осуществимость данных проектов.

Бетси Дрессер и пятеро рождённых клоном Мэдж котят (фото Audubon Nature Institute).

Бетси Дрессер и пятеро рождённых клоном Мэдж котят (фото Audubon Nature Institute).
"Эти рождения сделали нас бесконечно счастливыми, — призналась доктор Бетси Дрессер (Betsy Dresser), директор институтского центра по исследованиям вымирающих видов.

— Совершенствуя процедуру клонирования, давая возможность клонам иметь потомство, мы можем восстановить гены особей, которые в противном случае являлись бы репродуктивно нежизнеспособными, и тем самым, спасти диких животных".

Доктор Дрессер объяснила, что образцы кожи давно вымерших, но "генетически ценных" животных сотрудники института могут должным образом сохранять в так называемом "замороженном зоопарке" (Frozen Zoo), чтобы потом путём клонирования "воскресить" их. Ставшее ныне возможным дальнейшее естественное размножение спасёт жизнеспособные разновидности и увеличит их численность.

Эти степные кошки в степь, судя по всему, уже никогда не попадут (фото Audubon Nature Institute).

Эти степные кошки в степь, судя по всему, уже никогда не попадут (фото Audubon Nature Institute).

"Наша цель состоит в том, чтобы любыми средствами помочь диким животным в этом, — отметила госпожа Дрессер. — А поскольку никакого единственно правильного подхода к решению невероятно сложной проблемы исчезающей живой природы не существует, клонирование приобретает критическое значение в борьбе против вымирания". Чтобы рассказать общественности о пользе клонирования для вымирающих видов, учёные в этом году обещают представить котят на выставке в зоопарке Одюбона (Audubon Zoo). А когда потомство клонов "возмужает", животные вернутся в центр для проведения дальнейших исследований. Так что "Парк", можно сказать, уже появился, только он иног0 периода, не Юрского.

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2006-09-28 03:02 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что затворяет чрево он дажеко не только, чтобы не плодились, а, может, для того, чтоб расли над собой или ещё какие препятствия преодолели на пути роста - вон с праведниками такое тоже бывало, ещё с какими - вспомни появление в мир Баал Шем Това.
Или намекает людям, что им не друг с другом надо жить, а с кем-нить другим, и там дети будут и счастья всяческого тоже больше будет.
И если преодоление кучи препятствий при создании клона идёт всевышним в зачот - он может его одарить душой. А не захочет - так тот и не выживет а загнётся на клеточном ещё этапе.

Re: Мрак полный

[identity profile] aaja.livejournal.com 2006-09-28 03:05 pm (UTC)(link)
Сомнения есть - ежели урод по природе - лечить(либо кастрировать),
если урод - потому что подлец - то пристрелить.
Только "гуманисты" всех цветов не позволят. И будут эти голые жопы мелькать то там то сям...

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 03:15 pm (UTC)(link)
Вот именно! А подарки выколачивать из кого-то Щедрого и Милосердного как называется? Не шантаж ли? Типо мы сделаем голема, а ТЫ нам его одушеви, у Тебя много есть.
Ну уж нет, Иришка! Это не та дорога. И не всегда у женщины проблема род продлить, иной раз и мужчина заперт. И не всегда он при этом даже пидар, немогущий вступить в законное владение дитятей.
Вот потому и говорю, я ПРОТИВ клонирования людей.

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 05:23 pm (UTC)(link)
Интересно, надо обдумать. Среди моих знакомых было две пары, прожившие в браке около десятка лет, не обретя детей. Все четверо вступили в другие союзы, и у всех них теперь есть дети. Абсолютно точная иллюстрация к Вашим словам!

[identity profile] poluton.livejournal.com 2006-09-28 05:30 pm (UTC)(link)
С одной стороны, клонировать людей - действительно безобразие. А с другой, все равно другие это будут делать, так лучше мы, чем наши враги. Ну, а если этих "людей" создавать без всякой души, для запчастей только? Чтобы печень, например, в любой момент можно было заменить, не дожидаясь донора?

А это, чтоб никто не догадался :), по поводу
http://community.livejournal.com/limeriki/262659.html?thread=1765891#t1765891

Поэтесса по имени Ира
Не любила народ из Каира.
По господнему скрипту
Мы ушли из Египта,
Но бумага для Иры - папира.

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2006-09-28 07:06 pm (UTC)(link)
Ирка, вот это твоя проблема - думать что мы вообще хоть что-то можем из него выколотить, а не выпросить.
А вот не можем,пойми - ничем не можем, и значит всё, что мы реально получим - Его Милость и Дар.
Поэтому я за то, что попробовать-то можно, ведь не факт, что получится - если на это не будет Его воли.
То есть мне не совсем понятно, зачем оно может быть надо - разве что посмотреть, будет ли клон гения тоже гением, но без Его доброго отношения ничего не выйдет.

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2006-09-28 07:12 pm (UTC)(link)
И я такие случаи знаю, и заранее вполне вижу, могут ли быть у этой пары - как пары - дети. Чтоб не мучить напрасными надеждами.

А по поводу вопроса о прощении: если не хочется - ну, у каждого такое есть, но я для себя решаю хотя бы попытаться простить - а вдруг получится? А вдруг если не полностью, то хоть отчасти получится? Списать часть долго всё равно ведь благое деяние, если и не весь.

Саморазрушительных же акций не боюсь - думаю, если чего и разрушится, то как раз то, от чего лучше избавиться чтобы перестроить освободившуюся площадь или ремонт сделать.

очень даже по теме!

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 07:24 pm (UTC)(link)
Ты ж моя красавица и умница! Ишь, какой мне лимерик сочинила классный! Мирси, дарагая Полутончик!
А я щас только что вернулась с урока Торы, где спросила для тебя у рава, как перед праздником тебе разжитцо куском настоящего кашерного мяска: оказываеццо все очень просто - нада найти по телефонному справочнику ближайший отдел Бейт ХаБаД и сообщить, что тебе катастрофически не хватает таких-то продуктов. Они немедленно все записывают и подгоняют чуть не фуру с отшхитованными по всем правилам кашрута мясами, колбасами и птицей. О ценах он ничего не знает, но говорит, что терпимо вполне. Можно стать к ним на учет. ВотЪ!

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 07:27 pm (UTC)(link)
Я говорю о нескольких случаях, когда простить пыталась годами и десятилетиями. Что кому в себе перестраивать, решает только он сам и Вс-вышний, имхо.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 07:31 pm (UTC)(link)
Я только что пришла с урока Торы и принесла ответы рава Вассермана по затворенным чревам и бездетным бракам.
Итак, вкратце: сейчас не рекомендуется развод бездетной пары только по этой ОДНОЙ причине, особенно, если прожили больше десяти лет - чтобы не множить страданья, потому что неизвестен результат, будут ли дети в новых браках. Причина этой бездетности закрыта глубоко и лекарства есть в изучении Торы, цдакот и покаяньях (Тшува). Отдельно есть ответы по абортам (выкидышам). Но лучше обсудить это в мейле.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 07:33 pm (UTC)(link)
Морй ответ Иркатене: http://maarbolet.livejournal.com/65956.html?replyto=1668772

[identity profile] irkathena.livejournal.com 2006-09-28 07:35 pm (UTC)(link)
Я думаю, с каждой отдельной парой это вопрос должен решаться индивидуально.
Если они подустали друг от друга или хоть один из них в претензии к другому на бездетность - лучше развести, а если любят друг дружку и дети им не очень-то нужны - то пусть живут, конечно.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 07:45 pm (UTC)(link)
У меня есть один случай, который я точно не смогу простить, хотя и понимаю движущие мотивы человека. Понимать-то могу, но не принять их, как правомочные и извиняющие. Проконсультировалась с равом - он веле мне немедленно и самым жестким образом отдалиться от этого человека, не считаясь с соображениями вежливости, тоись даже не искать себе отмазок!
Значит, есть такая категория случаев, когда твое размышление даже о происшедшем наносит тебе же явный вред, потому как начинаются интеллектуальные спекуляции, могущие ТЕБЯ увлечь на тот уровень, где находится нарушивший покой (приличия, запреты и пр.) человек. Отдалиться от зла - вот ТАК это называется.
Мне было весьма трудно это сделать, тот человек добивался общения разными кашерными способами, уворачиваться было просто невозможно! Я была холодна, занята, больна, одной ногой в дверях - ничего не имело значения, меня были готовы ждать, навещать больную, сходить мне в магазин, читать мне книги и писать за меня письма. Тваюмать! Сопротивление мое сломалось в какой-то момент...и в тот же момент всей моей семье сели на голову сразмаху. Но Вс-вышний меня пожалел и оградил от визитов, "ожесточив сердце фараона" - и я тут же воспользовалась этим случаем, чтобы прервать навязанные отношения.
Вздохнули с МАЗЕ облегчением! Но полгода спустя...карочи уже на третий круг было пошло, но у меня хватило все ж твердости не ввязаться. И щас я
надеюсь и мечтаюю, чтоб мне не позвонили с просьбой слихот, которых я не могу дать!
Элоим Гадоль, я буду просить, чтоб меня СВЕРХУ прикрыли просто!

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 07:48 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 07:50 pm (UTC)(link)
Ох, КАК знакомо!

Re: Мрак полный

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 07:58 pm (UTC)(link)
Эххххххх, мичты! Занимайся аутотренингом на темку НИЧЕГО не вижу, НИОДНОЙ голой жопы, все кругом исключительно милые люди и мои глюки - самые лучшие на свете!

Re: очень даже по теме!

[identity profile] poluton.livejournal.com 2006-09-28 08:00 pm (UTC)(link)
Спасибо, родная, за заботу.
А цены у нас вообще на кошерное мясо совершенно безобразные - в несколько раз дороже обычных. Халалное мясо при этом стоит дешево. Свинство же! Все местные хабадские(хабад у нас ближайшая относительно человеческая синагога) домохозяйки или покупают также, как я, в американских магазинах или едут в тот еврейский магазинчик. А чтоб на дом спецзаказ - это будет стоить до хрена. Я, конечно, могу у мамы или братика попросить купить мне что-нибудь в Лос Анжелесе, но не хочется их напрягать и, во-вторых, я люблю сама выбирать мясо (при полнейшем пофигизме по отношению ко всем остальным продуктам:)). А на праздники мы все равно к родителям приезжаем :). Но теперь родичи теперь научились от меня находить кошерные продукты в американских магазинах, и часто ленятся ходить куда-либо еще. Но голодать не приходится :) И травы сколько хошь, у нас же не Техас все-таки, откуда президенты с низкими айкью выходят, а столица киноиндустрии, так сказать.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 08:05 pm (UTC)(link)
OK.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 08:07 pm (UTC)(link)
Да знала б ты об чем речь, так и вовсе б кудри завились без парикмахера! Уж поверь!

Re: очень даже по теме!

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 08:13 pm (UTC)(link)
Гыыыыыыыы! А ведь должны бы помогать евреям исполнять мицву кашрута и не драть семь шкур за кошерную зарезку! Шоб оне были здоровы...но ведь сказано же в Перкей Авот: НЕ ДЕЛАЙ из Торы МОТЫГУ, что надо понимать однозначно - нельзя зарабатывать на желании другова еврея идти дорогой Торы.
Нууууу, не нашего это бабскава ума дело, нда-с. А жаль!

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 08:15 pm (UTC)(link)
Вот и у меня то же самое!
Не миновать нам с тобой уменьшить количество мороженого в Хайфе :)
Гмар хатима това!

Йопрст и йокарный бабай!!!

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 08:16 pm (UTC)(link)
Подустали - ваще не разговор. Брак это не аттракцион, это обоюдная работа.
Бывает, что и при детях так друг другу остое.., что ваще убить охота.
Но мы ж о рамках мицвы говорили, а там такого понятия не рассматривается.

[identity profile] maarbolet.livejournal.com 2006-09-28 08:20 pm (UTC)(link)
Дык хоть завтра!

И тебе тоже гмар хатима това!

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 08:23 pm (UTC)(link)
Скопировала.

[identity profile] lady-wave.livejournal.com 2006-09-28 08:46 pm (UTC)(link)
Завтра никак, к сожалению. Но после Йом Кипур обязательно!

Page 3 of 5